मैं इसे एक खूबसूरत आपदा बनाना चाहता था: पावेल पावलिकोव्स्की अपनी नई फिल्म शीत युद्ध पर

GbalịA Ngwa Ngwa Maka Iwepụ Nsogbu

कैसे निर्देशक ने अपने माता-पिता की प्रेम कहानी से एक भावुक, दुखद रोमांस को गढ़ा।

पावेल पावलिकोव्स्की के शीत युद्ध में जोआना कुलिग और टॉमसज़ कोट।

पावेल Pawlikowski's में जोआना कुलिग और टॉमस कोट शीत युद्ध।

अमेज़न स्टूडियो

यह कहानी कहानियों के एक समूह का हिस्सा है जिसे कहा जाता है पुरस्कार सीजन

टोरंटो इंटरनेशनल फिल्म फेस्टिवल से लेकर एकेडमी अवार्ड्स तक, साल की सबसे जरूरी फिल्मों के लिए वोक्स गाइड।

पावेल पावलिकोव्स्की की महाद्वीप में फैली रोमांटिक त्रासदी शीत युद्ध कान्स फिल्म समारोह के शुरुआती दिनों में, पिछले मई में इसका विश्व प्रीमियर हुआ। कान्स एक प्रकार का त्यौहार है जहां एक प्रारंभिक प्रीमियर बर्थ का मतलब यह हो सकता है कि 10 दिनों के अंत तक कोई फिल्म भूल जाती है।

लेकिन के मामले में शीत युद्ध , यह एक वरदान था: त्योहार के बाकी हिस्सों के लिए, जब लोग लाइनों में खड़े थे और पार्टियों में उन फिल्मों के बारे में बात कर रहे थे जिन्हें उन्होंने देखा और पसंद किया था, तो कोई कहेगा ओह, और मैं शीत युद्ध प्यार करता था , और आस-पास के सभी लोग उत्साहपूर्वक सहमत होंगे।

यह एक भव्य रूप से तैयार की गई फिल्म है, जिसमें दो खूबसूरत लीड, जोआना कुलिग और टॉमसज़ कोट के मजबूत प्रदर्शन हैं, जिन्होंने ज़ुला और विक्टर नाम के संगीतकारों को एक तूफानी, आजीवन रोमांस में खेलते हैं जो उन्हें युद्ध के बाद के यूरोप में ले जाता है। और इसका संगीत और उमस भरी श्वेत-श्याम छायांकन संक्रामक है।

सम्बंधित

दशकों पुराना रोमांस शीत युद्ध आपका दिल तोड़ देगा

Pawlikowski प्रशंसा करने के लिए कोई अजनबी नहीं है। उनकी 2014 की फिल्म आईडीए सार्वभौमिक प्रशंसा प्राप्त की, और उनकी पिछली फिल्में जैसे 2004 की मेरे प्यार की गर्मी अंग्रेजी बोलने वाले दर्शकों (और एक युवा एमिली ब्लंट के लिए) के लिए अपना काम पेश किया।

Pawlikowski पोलिश है, जो कम्युनिस्ट शासन के तहत वारसॉ में पैदा हुआ था, और उसने अपने माता-पिता की कहानी पर ज़ुला और विकटोर की कहानी को शिथिल रूप से आधारित किया। मैनहट्टन में हाल ही में एक दोपहर, उन्होंने और मैंने फिल्म, उनके माता-पिता की कहानी और उस तरह की प्रेम कहानी के बारे में बात की, जो उन्होंने शीत युद्ध . हमारी बातचीत, हल्के ढंग से संपादित और संक्षिप्त, नीचे है।

शीत युद्ध में टॉमसज़ कोट और जोआना कुलिग।

टॉमस कोट और जोआना कुलिग इन शीत युद्ध।

अमेज़न स्टूडियो

एलिसा विल्किंसन

यह फिल्म युद्ध के बाद के यूरोप पर आधारित है, और यह आंशिक रूप से आपके अपने माता-पिता पर आधारित है, है ना?

पावेल Pawlikowski

यह मेरे माता-पिता के साथ बहुत कुछ करना है - जिस दुनिया में वे रहते थे, उन्होंने उन्हें आकार दिया, उन्हें उलझा दिया। लेकिन यह दो लोगों के बारे में भी है जो बहुत मजबूत व्यक्ति हैं, और बहुत आकर्षक हैं।

मेरे पिता एक पुराने जमाने के आदमी थे, जिन्होंने कहा था कि एक महिला को फिट होना है, और मेरी माँ ने बिल्कुल नहीं किया। उनकी कहानी में विश्वासघात था, और अलगाव, फिर से एक साथ होना, एक बच्चा होना, फिर तलाक लेना और वास्तव में बुरी तरह से गिरना, फिर देश को अलग छोड़ना। मेरे पिता भाग गए। मेरी माँ ने पोलैंड छोड़ने के लिए एक अंग्रेज़ लड़के से शादी की, जब मैं 14 साल की थी।

लेकिन फिर मेरे माता-पिता कुछ साल बाद फिर से विदेश में मिले और प्यार हो गया, और फैसला किया कि वे एक साथ रहना चाहते हैं। उन्होंने अपने जीवनसाथी को त्याग दिया और शादी कर ली, और निर्वासन में जर्मनी में एक साथ रहने लगे। फिर उन्होंने झगड़ा किया, और उसका किसी और लड़के के साथ संबंध था, जो बहुत छोटा था। लेकिन वे एक साथ समाप्त हो गए क्योंकि वे दोनों थके हुए थे, इस सामान के 40 साल बाद लड़ने के लिए बहुत थके हुए थे।

मेरी माँ अपने जीवन के पहले भाग में एक बैलेरीना थीं और उन्होंने अपनी पीठ थपथपाई। उसे स्कोलियोसिस था, जिसकी उसने देखभाल नहीं की, और फिर उसके तीन ऑपरेशन हुए जो गलत हो गए। वह कोर्सेट में थी, और मॉर्फिन थी। मेरे पिता को तीन बार दिल का दौरा पड़ा था; वह एक भारी धूम्रपान करने वाला और शराब पीने वाला था। जब वे मरे, 57 और 67, तब वे काफी छोटे थे, लेकिन वे एक साथ मरे जो फिल्म में आप जो देखते हैं उससे भिन्न नहीं हैं।

मरने से ठीक पहले वे दो या तीन साल के लिए सबसे खुश जोड़े थे। उन्हें एहसास हुआ कि उनके पास एक-दूसरे के अलावा कुछ नहीं है। देश बदलते हैं। बॉयफ्रेंड, गर्लफ्रेंड, पत्नियां बदल जाती हैं। राजनीति बदल जाती है। लेकिन उन्होंने महसूस किया कि दुनिया में एक ही चीज है उसके , है उसे .

यह एक तरह से सभी प्रेम कहानियों की जननी है। लेकिन यह पूरी तरह से एक प्रेम कहानी की तरह नहीं लगा। यह वास्तव में एक बुरी शादी की तरह लगा। भगवान न करे आपके पास ऐसी प्रेम कहानी हो। बल्कि आपके पास एक सामान्य संबंध होगा। इस स्थिर स्थान में। एक देश में, आदर्श रूप से।

एलिसा विल्किंसन

हालाँकि, अब तक की सबसे प्रसिद्ध और सबसे अधिक बार बताई गई प्रेम कहानियों में से एक एक त्रासदी है, रोमियो और जूलियट .

पावेल Pawlikowski

हां। यह नामुमकिन है। [में रोमियो और जूलियट ,] इतिहास भी आड़े आ गया।

यह कहानी कुछ समय के लिए मेरे पास थी, और मैंने इसे कमोबेश जीवनी के रूप में, उनकी कहानी के रूप में लिखा था। लेकिन नाटक में आकार देने के लिए यह बहुत गन्दा था। इससे पहले कि मैं इसे एक ऐसे जोड़े की कहानी में बदल पाता, जिसे न केवल इतिहास [उनके पास] एक साथ रखा गया था, बल्कि कुछ और - मेरे माता-पिता, एक बच्चे और फिल्म, संगीत में एक साथ रखा गया था। .

पावेल पावलिकोव्स्की के शीत युद्ध में जोआना कुलिग।

पावेल Pawlikowski's में जोआना कुलिग शीत युद्ध।

अमेज़न स्टूडियो

फिल्म में, संगीत ही उन्हें एक साथ लाता है, क्योंकि उनके पास अन्यथा कभी नहीं होता। वह उससे अलग दुनिया से है। बहुत अधिक ... आलीशान यह साम्यवादी पोलैंड के लिए एक शब्द नहीं है, बल्कि अधिक शिक्षित, अधिक सुसंस्कृत है। वह वास्तव में निचली गहराई से, एक छोटे से शहर में थी।

संगीत उन्हें एक साथ लाया। और फिर कुछ होता है - विरोधी आकर्षित करते हैं, लेकिन वे संगीत के माध्यम से जुड़ते हैं।

एलिसा विल्किंसन

मैंने पहली बार क्या देखा शीत युद्ध यह उन तरीकों के बारे में कितना था जो अलग-अलग राजनीतिक प्रणालियाँ ज़ुला और विक्टर को व्यक्तियों के रूप में आकार देती हैं, बल्कि उनके संबंध भी - कैसे उन प्रणालियों के कारक मोड़ में आते हैं और उनके रिश्ते को बदल देते हैं। कम्युनिस्ट शासन के तहत रहना वास्तव में उनके एक दूसरे के साथ बातचीत करने के तरीके को प्रभावित करता है, जिसे आपने स्पष्ट रूप से देखा है।

पावेल Pawlikowski

मैंने अपने माता-पिता को अलग-अलग संदर्भों में देखा। क्या होगा यदि आप अचानक एक नए देश में रहते हैं, और आप भाषा नहीं बोलते हैं? आप घर पर बहुत कम हैं। आप बहुत कम मजाकिया हैं, बहुत कम सेक्सी हैं, क्योंकि आपका आत्मविश्वास, आपको इसकी भरपाई करनी होगी। आप थोड़ा खौफनाक होकर और बहुत कठिन प्रयास करके या अभिमानी होकर इसकी भरपाई कर सकते हैं।

जीवन में देखे गए ये दो परिदृश्य - मैं उन्हें अपने लिए जानता हूं। आप उम्र के साथ बदलते हैं। आप कुछ स्वैगर खो देते हैं।

पर यही सच है। और मैंने फिल्म में पेरिस में रहने के लिए [ज़ुला और विक्टर] को चुना, क्योंकि पेरिस सबसे भली भांति बुर्जुआ, शिक्षित वातावरण है। सबने सब कुछ देखा, सब कुछ पढ़ा। हर चीज के बारे में सबकी राय होती है; वे जाते हैं, पोलैंड? मुझे पोलैंड के बारे में पता है। तो विकटोर वास्तव में पेरिस में नाराज है। यह बहुत श्रेष्ठ है। ये सैलून सिर्फ दम घुट रहे हैं। यह यातना है।

यह उन्हें थोड़ा बदल देता है। लेकिन इससे उनका रिश्ता भी बदल जाता है, क्योंकि ज़ुला अचानक उसके लिए अपना सम्मान खो देती है। पोलैंड में, वह रहस्यमय था, एक अजनबी, एक अधिकार, शायद एक प्रतिभाशाली। पेरिस में, वह इस फिल्म / रिकॉर्ड निर्माता लड़के को चूस रहा है, और उनके गीत के बोल बदल देता है। उसके वहाँ होने से नाराज़ होने के लिए हर तरह के कारण हैं।

अधिकांश जीवन में चरण होते हैं, लेकिन उनका जीवन बहुत नाटकीय होता है।

एलिसा विल्किंसन

और उनके रास्ते भी हमेशा विकसित हो रहे हैं।

शीत युद्ध में टॉमसज़ कोट।

टॉमस कोट इन शीत युद्ध।

अमेज़न स्टूडियो

पावेल Pawlikowski

दृश्यों के बीच फिल्म के ब्लैक होल में, जब वे एक-दूसरे से अनुपस्थित होते हैं-बेशक यही वह जगह है जहां असली प्यार होता है। आप इस अनुपस्थित वस्तु से प्यार करते हैं। आप उन्हें कुछ अविश्वसनीय बनाने के लिए तैयार करते हैं, जो अनिवार्य रूप से आपको निराश करता है।

इसलिए यह अनुपस्थिति काफी महत्वपूर्ण है। जब भी वे गायब हो जाते हैं, दूसरे को उनसे फिर से जुड़ने के लिए इस तरह का पूर्ण आग्रह मिलता है।

एलिसा विल्किंसन

आप जिस बात का जिक्र कर रहे हैं, वह यह है कि कैसे फिल्म को असतत दृश्यों की एक श्रृंखला के रूप में संरचित किया जाता है, जो एक दूसरे से कई साल अलग होते हैं, बीच में फीका से काला होता है। यह यूरोपीय फिल्मों के लिए पारंपरिक नहीं लगता। क्या आप रिक्तियों को भरने के लिए बिल्कुल भी ललचा रहे थे?

पावेल Pawlikowski

नहीं, नहीं। वह सामान्य बहाव था। कुछ और दृश्य हैं जो स्क्रिप्ट के कुछ संस्करणों में थे। इतने सारे संस्करण हैं कि मैंने वास्तव में ट्रैक खो दिया है, लेकिन कुछ और व्याख्यात्मक दृश्य थे। …

मुझे पता था कि मैं इसे कम करने जा रहा था, शायद अन्य चीजों का आविष्कार कर रहा था जो बात करने और व्याख्यात्मक होने के बजाय अधिक सुझाए गए और दृश्य हैं।

एलिसा विल्किंसन

अजीब तरह से, इस दृष्टिकोण ने मुझे रिचर्ड लिंकलेटर के तीनों के बारे में थोड़ा सोचने पर मजबूर कर दिया पहले फिल्में: सूर्योदय से पहले , सूर्यास्त से पहले , तथा आधी रात से पहले। पसंद शीत युद्ध, वे तीन फिल्में एक परस्पर विरोधी प्रेम कहानी के बारे में हैं, और उनमें से प्रत्येक के बीच कई साल बीत जाते हैं। समय में बड़े अंतराल के कारण, दर्शक पूरी फिल्म को एक साथ रखने में खर्च करते हैं, जो कि पर्दे पर दिखाए जाने वाले क्षणों के बीच होता है।

पावेल Pawlikowski

जो महान है। हाँ, मुझे वह पसंद है। बेशक, यह भी बिल्कुल वैसा ही है विलोम , क्योंकि [the . में पहले फिल्में] वे बस हर समय बात करते हैं [जबकि शीत युद्ध मौन के लंबे खंड शामिल हैं]। लेकिन यह फिल्म का मुहावरा है, और यह प्यारा है, और वे वास्तव में वह सब कुछ कहते हैं जो उनके दिमाग में है। एथन [हॉक] और जूली [डेल्पी], वे वास्तव में फिल्म में अपने अनुभव लाए, और यह बहुत अच्छा था। मुझे वे फिल्में पसंद हैं, खासकर पहली।

मुझे देखना याद है सेवन अप . क्या आपको वह वृत्तचित्र श्रृंखला याद है?

एलिसा विल्किंसन

हां! [द यूपी श्रृंखला 1964 में शुरू हुआ, जब 7 वर्षीय ब्रिटिश बच्चों का एक समूह उनके जीवन के बारे में एक वृत्तचित्र का विषय था - विशेष रूप से इस संबंध में कि वर्ग और सामाजिक परिस्थितियों ने उन्हें कैसे प्रभावित किया। विषयों का एक ही समूह, कुछ वर्षों में कुछ देना या लेना, एक वृत्तचित्र दल द्वारा पांच दशकों में कई बार (पुनः) दौरा किया गया है, जो पहली फिल्म के बाद से हर सात साल में एक नया वृत्तचित्र बना रहा है।]

पावेल Pawlikowski

पहले अंग्रेज थे, मूल। तब एक रूसी भी था। वे देखने के लिए बहुत आगे बढ़ रहे हैं: यह बच्चा बन गया यह , और फिर यह . यह वास्तव में भयानक है।

एलिसा विल्किंसन

ब्रिटिश श्रृंखला तक होना चाहिए 63 ऊपर अब तक, है ना? [ नोट: मैंने चेक किया है, और 63 Up is 2019 में रिलीज के लिए निर्धारित . ]

पावेल Pawlikowski

हां। वे करते रहते हैं। हर जीवन एक आपदा है।

यह फिल्म भी उसी के बारे में है, लेकिन मैं इसे एक खूबसूरत आपदा बनाना चाहता था, और अंत में थोड़ा आगे बढ़ना चाहता था। लेकिन यह सच है कि यदि आप अधिकांश जीवनों को देखें, तो यह बहुत ही अनाकर्षक है।

शीत युद्ध में टॉमसज़ कोट और जोआना कुलिग।

टॉमस कोट और जोआना कुलिग इन शीत युद्ध।

अमेज़न स्टूडियो

एलिसा विल्किंसन

जीवन भी अजीब हो सकता है, क्योंकि आपके पास ऐसे क्षण होते हैं जहां वे लोग जिन्हें आपने अपने अतीत में छोड़ दिया था, वापस आ जाते हैं। लेकिन विकटोर और ज़ुला के लिए, ऐसा करना और भी कठिन है, क्योंकि इसका अर्थ है लोहे के परदा को पार करना।

पावेल Pawlikowski

जब इतिहास बीच में आता है, तो वह पूरी तरह से अलग बात है।

लेकिन एक तरह से बाधाएं वास्तव में कभी-कभी रिश्तों को मजबूत बनाती हैं। प्रेम की भावना की ताकत इतिहास के सामने अविश्वसनीय है। हर समय आपके पास संचार होना वास्तव में उस मांसपेशी को कमजोर करता है। यह उस हृदय की मांसपेशी को कमजोर करता है, जिसमें एक-दूसरे को लगातार आश्वस्त करने के लिए कई विकल्प होते हैं।

एलिसा विल्किंसन

तो इसमें एक गाना है शीत युद्ध जो समय के साथ विकसित होता है - एक लोक गीत जो कहानी के लिए बहुत सार्थक होता है। क्या आप इसके बारे में कुछ बात कर सकते हैं, और फिल्म में संगीत अधिक व्यापक रूप से कैसे काम करता है?

पावेल Pawlikowski

वहाँ हमेशा संगीत होने वाला था, जैसे वहाँ था आईडीए . लेकिन जिस चीज ने मुझे पूरी फिल्म की संरचना करने और ज़ुला और विक्टर को एक साथ लाने में मदद की, वह थी लोक कलाकारों की टुकड़ी। मुझे बचपन से गाने याद हैं, और मेरी माँ के जब वह एक बैले डांसर थीं। उन्होंने लोक कलाकारों की टुकड़ी के साथ भी नृत्य किया - क्योंकि यह एक ऐसा काम था जिसे आप उस समय कर सकते थे।

एलिसा विल्किंसन

राज्य प्रायोजित, है ना?

पावेल Pawlikowski

हाँ, राष्ट्रवाद फैलाने के लिए। यह दिखाने के लिए कि कला लोगों से आती है। और यह खतरनाक राय से भी मुक्त था - यह किसी भी तरह से परेशान करने वाला नहीं है। [राज्य] समाजवादी सामग्री की तस्करी कर सकता था। मुझे लगता है कि समाजवादी यथार्थवाद का आधिकारिक सिद्धांत, जो 1956 में बाध्यकारी था, यह था कि कला लोककथाओं और राष्ट्रवादी रूप में और सामग्री में समाजवादी होनी चाहिए।

फिल्म में संगीत मेरे लिए एक अच्छा उपकरण बन गया। इसने ज़ुला और विक्टर को बहुत कुछ करने में मदद की: इसने कथा का निर्माण किया, उन्हें एक साथ रखा, उन्हें पश्चिम को पार करने का एक रास्ता दिया। कुछ लोग इन राज्य-प्रायोजित लोककथाओं में शामिल हो जाते हैं ताकि वे पश्चिम में एक बार दोषपूर्ण हो सकें। तो विक्टर के साथ, इसका एक संकेत है: ठीक है, यह मेरा टिकट आउट है।

इसने मुझे कुछ खूबसूरत संगीत बजाने का मौका भी दिया, लेकिन खेलने का भी साथ संगीत। ये पहनावे जो कर रहे थे वह लोककथाओं की तरह है, न कि लोकगीत, इसलिए हम गीत को कुछ और अधिक कोरल और कोरियोग्राफ में बदल सकते हैं, जिस पर वे नृत्य कर सकते हैं। और फिर हम वही संगीत सामग्री ले सकते थे और उसे जैज़ में बदल सकते थे।

संगीत ने ज़ुला और विक्टर के संबंधों को परिभाषित करने में भी मदद की। वे संगीत के माध्यम से एक दूसरे से संबंधित हैं। हमेशा ऐसा सामान होता है जो उनके पास होता है जो परिभाषित कर सकता है कि वे अपने रिश्ते में कहां हैं, और वे इतिहास में भी कहां हैं।

समापन समारोह - 71वां वार्षिक कान फिल्म समारोह

Pawlikowski को मई 2018 में कान्स में सर्वश्रेष्ठ निर्देशक का पुरस्कार मिला शीत युद्ध .

पास्कल ले सेग्रेटेन / गेटी इमेजेज द्वारा फोटो

एलिसा विल्किंसन

इसके बारे में बोलते हुए: मेरा आईफोन वॉलपेपर वास्तव में पेरिस में बार में दृश्य से है, जब वह नृत्य करती है ...

पावेल Pawlikowski

घड़ी के आसपास रॉक करने के लिए।

एलिसा विल्किंसन

उस समय मुझे लगता है कि मैंने उनके रिश्ते को अलग तरह से समझा। बहुत सी फिल्मों के लिए आप सोच रहे हैं, ठीक है अगर वे बस एक ऐसी जगह पर पहुँच सकते हैं जहाँ वे एक साथ रह सकते हैं, तो वे खुश होंगे। लेकिन फिर पूरी तरह से कुछ और होता है।

पावेल Pawlikowski

हां, हां। और वह गीत एक कील चलाता है। वह इस पर प्रतिक्रिया भी नहीं करता है - वह इस बौद्धिक व्यक्ति तक रेंगने में इतना व्यस्त है, और वह थोड़ा नशे में है और थोड़ा ऊब गया है और अचानक यह रॉक 'एन रोल से यह ऊर्जा है, जो 1957 में जब दृश्य सेट होता है, ठीक है जब इसने दुनिया को मारा।

यह ऐसा है जैसे संगीत एक ब्लैक एंड व्हाइट फिल्म का रंग है।

शीत युद्ध 21 दिसंबर को सिनेमाघरों में खुलती है।