अंतरिक्ष, प्रसिद्धि और मानव प्रजातियों के भविष्य पर नील डेग्रसे टायसन

GbalịA Ngwa Ngwa Maka Iwepụ Nsogbu

जब अमेरिकी हैं एक जीवित वैज्ञानिक का नाम पूछा , दूसरी सबसे आम प्रतिक्रिया - स्टीफन हॉकिंग के बाद - नील डेग्रसे टायसन है।

टायसन न्यूयॉर्क में हेडन तारामंडल के लंबे समय से निदेशक हैं और पहले प्रिंसटन में खगोल भौतिकी के शोधकर्ता थे। लेकिन वह बहुत अधिक है। पिछले एक दशक में, देर रात टीवी पर अपनी उपस्थिति के माध्यम से और ट्वीट्स उसे लगभग 3.5 मिलियन अनुयायियों के पास भेजा गया है, वह देश का प्रमुख विज्ञान संचारक बन गया है, जिसकी परिणति प्रशंसित टीवी श्रृंखला के मेजबान के रूप में उसकी भूमिका के रूप में हुई है। ब्रह्मांड पिछले साल। पिछले हफ्ते, उनका अपना लेट नाइट टीवी शो, स्टार टॉक (उनके लंबे समय से चल रहे रेडियो शो और पॉडकास्ट का एक रूपांतरण), नेशनल ज्योग्राफिक चैनल पर शुरू हुआ।

मैंने हाल ही में टायसन के साथ नासा के अंतरिक्ष अन्वेषण कार्यक्रम के लिए उनकी इच्छा सूची, अलौकिक जीवन पर उनके विचार, मानव जाति के दीर्घकालिक भविष्य के लिए उनकी भविष्यवाणियों और शो के लिए उनकी योजनाओं के बारे में बात की थी। इस साक्षात्कार को स्पष्टता और लंबाई के लिए संपादित और संघनित किया गया है।

जोसेफ स्ट्रोमबर्ग:जब आपके करियर की बात आती है, तो आपने शोध के बजाय एक सार्वजनिक विज्ञान संचारक के रूप में इतना समय और ऊर्जा क्यों खर्च की है?

नील डेग्रसे टायसन:मैं बिल्कुल वैसा नहीं हूं जैसा मैं दिखता हूं। मैं प्रयोगशाला में शोध करना, या घर पर अपने बच्चों के साथ खेलना, या अपनी पत्नी के साथ बाहर रहना पसंद करता हूं। मैं अपने दिन की शुरुआत यह सोचकर नहीं करता कि मैं ब्रह्मांड को जनता के सामने कैसे ला सकता हूं।

अधिक वोक्स साक्षात्कार

पॉल क्रुगमैन किससे डरते हैं?

पीटर थिएल के दिमाग के अंदर

रॉबर्ट पुटनम अमीर और गरीब बढ़ने के बीच के अंतर पर

क्या होता है कि मुझे एक ईमेल या एक फोन कॉल मिलता है, और कोई चाहता है कि मैं एक वृत्तचित्र में दिखाई दूं या शाम की खबर के लिए एक नई खोज के लिए एक साउंडबाइट प्रदान करूं। मुझे लगता है, 'ठीक है, मेरे पास एक विशेषज्ञता है, और वे अपनी जरूरतों को पूरा करने के लिए उस विशेषज्ञता की तलाश में हैं,' इसलिए जब बुलाया जाता है तो मैं आता हूं।

ब्रह्मांड को समझने की कोशिश में मेरे द्वारा निवेश की गई ऊर्जा को देखते हुए, कम से कम मैं जॉन स्टीवर्ट के साथ होने वाले साक्षात्कार के बारे में सोच सकता हूं। तो उस विशेष मामले में, मैं अध्ययन करता हूं कि वह एक मजाक के साथ कूदने से पहले औसतन कितना समय देता है। यह लय के लिए महत्वपूर्ण है, क्योंकि तब मैं अपनी ब्रह्मांडीय जानकारी को इकाइयों में पार्सल करता हूं जो मुझे उसके कूदने से पहले एक पूर्ण विचार करने की अनुमति देता है।

तो मैं इस तरह की चीजें करता हूं, और फिर लोग कहते हैं, 'तुम इतने स्वाभाविक हो।' लेकिन यह बिल्कुल भी सच नहीं है। मैंने अभी समस्या का अध्ययन किया है। यह एक शोध योग्य प्रतिभा है। और यह लोगों को बार-बार और अधिक के लिए वापस आने के लिए प्रेरित करता है।

जोसेफ स्ट्रोमबर्ग:हम एक ऐसे युग में हैं जहां बहुत सारे सुस्थापित वैज्ञानिक निष्कर्ष - उदाहरण के लिए, टीकों और जलवायु परिवर्तन पर - उन लोगों द्वारा हमला किया जा रहा है जो वास्तविक सबूत के बिना आम सहमति को अस्वीकार करते हैं। आप को क्या लगता है कि क्या हो रहा है?

नील डेग्रसे टायसन:मैं इसे शिक्षा प्रणाली की विफलता मानता हूं। इसका समाधान लोगों को सिर पीटना नहीं है। यह शैक्षिक प्रणाली को बदल रहा है ताकि लोग समझ सकें कि विज्ञान क्या है और यह कैसे काम करता है - विज्ञान के तरीके और उपकरण, जिस तरह से हम मनुष्य प्रकृति के संचालन को डिकोड करते हैं।

एक बार जब आप इसे समझ लेते हैं, तो आप बाद में अपने स्वयं के राजनीतिक या सांस्कृतिक या सामाजिक या धार्मिक उद्देश्यों के लिए चेरी-पिकिंग विज्ञान के लिए अक्षम हो जाते हैं। क्योंकि आप दुनिया को अलग तरह से देखते हैं। आप मानते हैं कि ऐसी चीजें हैं जो भौतिकी के नियम निर्धारित करती हैं, जो एक भौतिक वास्तविकता को स्थापित करती हैं जिसके साथ हम सभी रहते हैं।

जोसेफ स्ट्रोमबर्ग:आपको क्या लगता है कि हमें एक देश के रूप में अंतरिक्ष में क्या करना चाहिए?

नील डेग्रसे टायसन:इसका मेरे पास एक अपरंपरागत उत्तर है। हम अंतरिक्ष में क्या करना है, यह चुनने और चुनने के अभ्यस्त हैं। लेकिन यह किसी विशेष गंतव्य या किसी विशिष्ट परियोजना को प्राथमिकता देने के बारे में नहीं होना चाहिए। हमें पूरे सौर मंडल को अपने पिछवाड़े में बदलना चाहिए।

जब यह आपका पिछवाड़ा है, तो आप यह नहीं सोच रहे हैं कि एक कोने में जाना है या किसी अन्य पर। पूरा पिछवाड़ा काम करने के लिए आपका स्थान है।

इसके लिए लॉन्च वाहनों के पूरे सूट की आवश्यकता होगी। यदि आप चंद्रमा पर उसके भूविज्ञान का अध्ययन करने जाना चाहते हैं, तो वह एक वाहन है। यदि आप एक पर्यटक यात्रा के लिए दूर की ओर जाना चाहते हैं, तो यह वाहनों का एक और सेट है। यदि आप मंगल ग्रह पर जीवन की खोज करना चाहते हैं, तो यह एक अलग सेट है। हो सकता है कि आप एक क्षुद्रग्रह का खनन करना चाहते हैं - दुनिया का पहला खरबपति निश्चित रूप से वह व्यक्ति होगा - और यह प्रौद्योगिकियों का एक अलग सेट है।

जब आप सड़कें बनाते हैं तो सोचें। उद्देश्य सिर्फ दो गंतव्यों को जोड़ना नहीं है। आदर्श रूप से, आपके पास सड़कों का एक पूरा नेटवर्क है जो हर जगह से हर जगह जुड़ता है। कल्पना कीजिए कि अंतरराज्यीय प्रणाली के वास्तुकारों ने कहा, 'हम न्यूयॉर्क से लॉस एंजिल्स के लिए एक सड़क बनाने जा रहे हैं, और बस इतना ही।' नहीं - आप हर जगह सड़कों का निर्माण करते हैं, और इस तरह लोग जो करना चाहते हैं उसमें रचनात्मक हो सकते हैं।

मैं अंतरिक्ष के बारे में ऐसा ही सोचता हूं। मैं एक प्रोजेक्ट के लिए दूसरे प्रोजेक्ट के लिए वोट नहीं कर रहा हूं। मुझे लगता है कि हमें यह सब करना चाहिए।

जोसेफ स्ट्रोमबर्ग:जाहिर है इसमें काफी पैसा खर्च होगा। आप उन लोगों को क्या कहते हैं जो अंतरिक्ष में खर्च करने के विचार पर सवाल उठाते हैं जबकि हमारे यहां पृथ्वी पर बहुत सारी समस्याएं हैं?

नील डेग्रसे टायसन:अपने आप से यह पूछें: पृथ्वी कितनी बड़ी है? यह इस विशाल ब्रह्मांड में एक छोटा सा कण है। इसके पास सीमित संसाधन और सीमित ऊर्जा है। तो आप कहने जा रहे हैं, 'अंतरिक्ष में जाने से पहले मैं पृथ्वी पर अपनी समस्याओं का समाधान यहाँ करने जा रहा हूँ'?

आपको यह महसूस करना होगा कि जब आप एक लौकिक दृष्टिकोण रखते हैं तो यह बौद्धिक रूप से कितना उथला दिखता है। जब आप नीचे देख रहे हों, तो कोई क्षुद्रग्रह आपको विलुप्त कर सकता है। आप सीमित संसाधनों पर युद्ध लड़ रहे हैं। असीमित संसाधन कहाँ हैं? स्थान। के बारे में सोचो दुर्लभ पृथ्वी तत्व , जो कुछ ही क्षेत्रों में पाए जाते हैं और इलेक्ट्रॉनिक्स के लिए आवश्यक हैं। उन्हें ऐसा इसलिए कहा जाता है क्योंकि वे पृथ्वी पर दुर्लभ हैं - लेकिन ऐसे क्षुद्रग्रह हैं जिनमें वे दुर्लभ नहीं हैं।

देखें कि हमारी विदेश नीति और जिस तरह से हम सभ्यता की संरचना करते हैं, वह इस कण के सीमित संसाधनों के भीतर काम करने पर आधारित है जिसे हम पृथ्वी कहते हैं। यह कहने के लिए कि हमें अंतरिक्ष में जाने से पहले अपनी सभी समस्याओं का समाधान करने की आवश्यकता है - यह कहने जैसा है, 'इससे ​​पहले कि मैं एक समुद्री यात्रा पर जाऊं और नई भूमि की खोज करूं, मैं यह सुनिश्चित करना चाहता हूं कि हम अपनी सभी समस्याओं को पहले घर पर हल करें।'

हम जो नहीं जानते हैं वह यह है कि उन समस्याओं के समाधान हैं जो हमें उन जगहों पर इंतजार कर रहे हैं जिन्हें हमने अभी तक खोजा है। अन्वेषण और खोज का इतिहास इसे बार-बार प्रकट करता है।

हम विज्ञान के बारे में इस तरह सोचने के लिए ठीक से प्रशिक्षित नहीं हैं। स्कूल में, हम विज्ञान को एक कक्षा के रूप में मानते हैं। हम इसे एक ऐसे उद्यम के रूप में नहीं देखते हैं जो ऐसी खोजों की ओर ले जाता है जो पूरी सभ्यता को बदल देती हैं। दुनिया में सबसे बड़ी खोज एक ऐसे व्यक्ति के काम से हुई है जो बस एक नई सीमा की खोज कर रहा था। व्यावहारिक रूप से अस्पताल में हर मशीन आपको बिना काटे निदान करने के लिए उपयोग की जाती है, जो उन लोगों द्वारा खोजे गए भौतिकी के सिद्धांतों पर आधारित है, जिन्हें दवा में कोई दिलचस्पी नहीं थी। विल्हेम रॉन्टगन, जिन्होंने एक्स-रे की खोज की, डॉक्टरों की मदद करने के बारे में बिल्कुल नहीं सोच रहे थे।

आप यह नहीं कह सकते, 'हमारे द्वारा खोजे जाने से पहले इस समस्या का समाधान करें।' यदि आप ऐसा करते हैं, तो आप मानव जांच की चलती सीमा को रोक रहे हैं।

(फॉक्स गेटी इमेज के माध्यम से)

जोसेफ स्ट्रोमबर्ग:इस महीने की शुरुआत में, नासा के मुख्य वैज्ञानिक एलेन स्टोफन ने भविष्यवाणी की थी हमें अलौकिक जीवन के प्रमाण मिलेंगे अगले कुछ दशकों के भीतर। तुम क्या सोचते हो?

नील डेग्रसे टायसन:मैं पूरी तरह सहमत हूँ। ठीक है, मुझे और सटीक होने दें: वर्तमान में जिन मिशनों की योजना बनाई गई है, वे उन स्थानों को लक्षित कर रहे हैं जहां हमारे पास अतीत या तरल पानी के प्रमाण हैं। पृथ्वी पर जहां कहीं भी हमें पानी मिलता है, वहां हम जीवन पाते हैं।

भेजे जाने वाले जांचों की गति और उनके लिए नियत गंतव्यों को देखते हुए, अगले कई दशकों में, हम निश्चित रूप से जानेंगे कि सौर मंडल में कहीं और जीवन था या नहीं - जीवन की दूसरी उत्पत्ति - या नहीं। हम विश्वास के साथ उस प्रश्न का उत्तर देने में सक्षम होंगे।

जोसेफ स्ट्रोमबर्ग:आपको क्या लगता है कि कौन से स्थान सबसे अधिक आशाजनक हैं?

नील डेग्रसे टायसन:मैं नासा से सहमत हूं: जहां भी पानी हो। तो शायद मंगल की मिट्टी में, जहाँ एक जलभृत हो सकता है . हां, मंगल ठंडा है, लेकिन अनदेखे ताप स्रोत हो सकते हैं। बेशक, वहाँ है बृहस्पति का चंद्रमा यूरोप .

फिर शनि का चंद्रमा टाइटन है, जिसमें पानी के बजाय तरल मीथेन है। हो सकता है कि जीवन को पानी की जरूरत न हो - शायद उसे सिर्फ तरल की जरूरत हो। जिस जीवन को हम जानते हैं और उससे प्यार करते हैं, उसके आधार पर हमारे पास एक निश्चित तापमान-सीमा पूर्वाग्रह है, लेकिन हो सकता है कि आप शून्य से 200 डिग्री नीचे जीवन को बनाए रख सकें, जहां पानी आधार के रूप में ठोस है लेकिन अन्य अणु द्रवीभूत हो गए हैं। हम अभी नहीं जानते हैं, लेकिन इससे सर्च नेट का दायरा काफी बढ़ जाएगा।

जोसेफ स्ट्रोमबर्ग:साल पहले अंतर्राष्ट्रीय खगोलीय संघ ने प्लूटो को पुनर्वर्गीकृत किया एक बौने ग्रह के रूप में, आपने इसे हेडन तारामंडल के ग्रहों के प्रदर्शन में शामिल नहीं करने के लिए चुना - और आप कुछ समय के लिए प्लूटो बहस के उस तरफ रहे हैं। आप इतनी पहले उस स्थिति में कैसे पहुंचे?

नील डेग्रसे टायसन:हमें एक निर्णय लेने के लिए मजबूर किया गया, क्योंकि हम प्रदर्शन पर पैसा खर्च करने वाले थे, और धातु काटना शुरू कर दिया। हम प्रदर्शनी को भविष्य में प्रमाणित करना चाहते थे, क्योंकि यह महंगा था।

प्लूटो के साथ, हमने ट्रेंड लाइन को देखा। हमने देखा कि 90 के दशक की शुरुआत में, बाहरी सौर मंडल में अन्य वस्तुओं की खोज की जा रही थी जो प्लूटो से मिलती-जुलती थीं: वे छोटी और बर्फीली थीं। हमने मन ही मन सोचा, 'हो सकता है कि प्लूटो नौवें ग्रह के बजाय अचल संपत्ति के इस नए स्वाथ का पहला उदाहरण था।' यह देखते हुए कि हम प्लूटो जैसी वस्तुओं की कई और खोजों की उम्मीद कर सकते हैं, हमने इसे बाकी आठ ग्रहों की चर्चा से हटाने का फैसला किया, और इसे कुइपर बेल्ट की एक पूरी नई चर्चा में डाल दिया।

हम केवल बाहरी सौर मंडल की प्रवृत्ति रेखा के रूप में जो देखते थे उसमें निवेश कर रहे थे, यह नहीं सोच रहे थे कि यह उस चिल्लाहट को पैदा करेगा जो उसने किया था।

जोसेफ स्ट्रोमबर्ग:आप हमारी प्रजातियों के दीर्घकालिक भविष्य के बारे में क्या सोचते हैं?

नील डेग्रसे टायसन:मुझे लगता है कि हमारा विलुप्त होना निश्चित है, जब तक कि हमारे पास पृथ्वी के साथ अपने संबंधों के बारे में अधिक प्रबुद्ध दृष्टिकोण न हो। अंत में, हमें खुद से बचाने के लिए विज्ञान और प्रौद्योगिकी के कुछ संयोजन की आवश्यकता होगी।

जोसेफ स्ट्रोमबर्ग:क्या आपका मतलब विशेष रूप से जलवायु परिवर्तन से है? या समग्र रूप से सिर्फ पर्यावरणीय समस्याएं?

नील डेग्रसे टायसन:यह उनमें से कोई भी हो सकता है। जो कुछ भी हम प्रभावित कर रहे हैं, वह अंत में हमें मार सकता है। यहीं पर हमें प्रबुद्ध शासन की आवश्यकता है, और यहीं पर हम अभी कम आ रहे हैं।

जोसेफ स्ट्रोमबर्ग:आपने देर रात का टीवी शो बनाने का फैसला क्यों किया?

नील डेग्रसे टायसन:यह वास्तव में मेरा विचार नहीं था। जैसा ब्रह्मांड करीब आ गया, नेशनल ज्योग्राफिक - जिसने अंतरराष्ट्रीय वितरण किया - ने मुझसे कहा, 'चलो और टीवी करते हैं!'

मैं उस समय काफी थका हुआ था, इसलिए मैं इसे अभी नहीं करना चाहता था। लेकिन मैं पहले से ही रेडियो शो कर रहा था, इसलिए मैंने पूछा कि क्या वे इसे फिल्माने पर विचार करेंगे। वे इससे थोड़ा अधिक करना चाहते थे, इसलिए मैंने अमेरिकन म्यूजियम ऑफ नेचुरल हिस्ट्री में एक सुंदर स्थान पर हॉल ऑफ द यूनिवर्स की पेशकश की।

यह रेडियो शो है जिसे मैं वैसे भी बना रहा हूं, लेकिन अब इसे टेलीविजन के अनुकूल बनाया गया है। दर्शकों को क्या आकर्षित करता है, क्या काम करता है, इस पर हमने बहुत सारे प्रयोग किए हैं। नेट जियो ने इनमें से 10 को पानी का परीक्षण करने का आदेश दिया, और हमने उन्हें फिल्माया है, और उन्होंने कहा कि वे इसके प्रसारित होने से पहले एक और 10 चाहते थे।

जोसेफ स्ट्रोमबर्ग:क्या आप इसे टीवी के लिए तैयार करने के लिए कुछ अलग कर रहे हैं?

नील डेग्रसे टायसन:नहीं वाकई में नहीं। हमने रेडियो के लिए नुस्खा प्राप्त करने के लिए बहुत प्रयास किया, इसलिए हमें अभी और प्रयोग करने के लिए बाध्य नहीं किया गया है। हम देखना चाहते हैं कि प्रारूप कैसे काम करेगा। मुझे लगता है कि यह काफी अच्छा काम करेगा। मूलभूत अंतर यह है कि मुझे बेहतर ढंग से तैयार होना होगा।